Поговорим о Чемпионах...:)

[Архив]

Extreme-Be   

    Отправлено: 11.05.12 09:00. Заголовок: Zami пишет: Давайт..

Zami пишет:
 цитата:
 Давайте соберёмся и поедем, вдруг и там наши победят!!!?


 Почему вдруг??? И ездили уже, и побеждали! (см. результаты прошлых лет)
 И была возможность в ринге оглянуться и подмигнуть хендлеру стоящему сзади в расстановке с действующим Чемпионом Мира! 

 BORA-BORA for Sanvita (Exstrim BЕ) - Вице-Чемпион Центральной и Восточной Европы - 2007 (г.Познань Польша)
 VENI VIDI VICI Exstrim BE - Чемпион Польши - 2010
 ABSOLUTE WENUS Spotty Friend - Чемпион Польши - 2011 (Познань)
 DOMINIK Exstrim BE - Чемпион Евразии - 2011.

 А другие украинские собаки, хотя и не нашего разведения?

 Cowboy Xandrina - Юный Чемпион Польши, Чемпион Польши.
 Fallow From Elly's Pack - Вице-Чемпион Европы, Юный Чемпион Польши, Чемпион Польши.

 И еще многие другие, извините кого не назвал, примеров можно приводить еще множество, и Чемпионов Беларуси, России и т.д. и полученных при этом далеко не "на халяву", а в серьезной конкуренции.

 Так что собаки украинские вполне конкурентны в Европе, ну а кому интересно побольше титулов разных стран - так это действительно личное дело владельца...
 Жаль поголовье от этого лучше не становятся, зато пиар - по полной.

[Архив]

Extreme-Be   

    Отправлено: 11.05.12 09:14. Заголовок: Zami пишет: Список ..

Zami пишет:
 цитата:
Список титулов набирается длинный.., а покупатель всегда смотрит на это!


 Смотрит... и слушает, что ему рассказывает о титулах родителей заводчик...
 А когда получает родословную на щенка, оказывается, что там нет и половины того, о чем пел заводчик...
 Я пока без конкретики, подрастут щенки, получат родословные, вот тогда и поговорим о родителях-Чемпионах... надцати стран...

 Zami пишет:
 цитата:
Ну и ещё вариант таких чемпионств-это азарт. Оля, как ты сказала, если много денег, то ты чемпион всех этих стран!!!




 При условии, что эти чемпионства оформлены надлежащим образом (сертификат), а не просто пиар на форуме.

[Архив]

Olika   

    Отправлено: 11.05.12 09:54. Заголовок: Extreme-Be пишет: Т..

Extreme-Be пишет:
 цитата:
Так что собаки украинские вполне конкурентны в Европе


 ДА!!! Полностью согласна 
 Хорошо помню наш выезд в Москву на моно под Еву Реско (90 биглей).
 Ехали обратно - всю дорогу пели, так проперло

[Архив]

Extreme-Be   

    Отправлено: 11.05.12 12:05. Заголовок: Olika пишет: Хорошо..

Olika пишет:
 цитата:
Хорошо помню наш выезд в Москву на моно под Еву Реско (90 биглей).


 Вот-вот, только что-то среди этих 90 не особо заметно собирателей титулов - любителей "Балканского экстрима"

[Архив]

Gabriel   

    Отправлено: 12.05.12 06:49. Заголовок: Extreme-Be пишет: А..

Extreme-Be пишет:
 цитата:
А другие украинские собаки, хотя и не нашего разведения?



 добавлю: и другие собаки украинского разведения ASTON MARTIN SPOTTY FRIEND - Чемпион Польши.

[Архив]

Extreme-Be   

    Отправлено: 12.05.12 09:04. Заголовок: Gabriel пишет: доба..

Gabriel пишет:
 цитата:
добавлю: и другие собаки украинского разведения ASTON MARTIN SPOTTY FRIEND - Чемпион Польши.


 Ия!  Ну так и знал, что кого-то пропущу. 
 Ладно попробую исправиться: кроме этого Астон является еще Чемпионом Латвии, Литвы и России.

 Gabriel пишет:
 цитата:
Вэлком! Будем рады встретиться с вам на моно в Сопоте!


 Вот теперь точно не поеду, после того, как пропустил российского Чемпиона Польши украинского разведения Астона, не поеду - опасно!

[Архив]

damiani   

    Отправлено: 12.05.12 10:05. Заголовок: Olika пишет: Вопрос..

Olika пишет:
 цитата:
Вопрос в другом - что дает вам Чемпион Грузии, Азербайджана, Черногории... стран, в которые вы даже не заезжаете, да и биглей там фактически нет



 а ничего он не дает  Просто , как написала Надя, дополнительные букоффки в родословной щенков. Уверена, что большинство покупателей даже не знают, как они расшифровываются  Никакого престижа эти титулы не дают, ИМХО Другое дело, что просто съездить отдохнуть, а заодно собачку выставить... Да потешить свое это

[Архив]

shecharza   

    Отправлено: 12.05.12 10:46. Заголовок: Хорошая дискуссия, ..

Хорошая дискуссия,  вечная главное.

 Есть только пару моментов:
 - никто из грамотных заводчиков на кол-во титулов не смотрит. Поэтому какая разница сколько чемпионств закрывает соба за одну-две поездки и какие это чемпионства ? Пусть хоть будет "обвешанный" кобл (или сука) титулами.
 Покупателям т.ж.все равно в большинстве, что там и где собаки получали. Сами ведь сталкивались и не раз с тем, чо покупатель не особо разбираеться КСУ это или альтернатива - главное щенок.А тот процент действительно "самых-самых" владельцев будет искать уже грамотно, всё взвесив.
 Поэтому какая разница - кто куда поехал за кол-вом титулов ? Значимые Победители известны всем, а остальное хочеться владельцу - пусть ездит.
 - про Ч Польши. Вот самый простой расчет. Нам до Польши около 1500 км и не поездишь частенько, а когда стоит вопрос за эти же деньги еще и возможность посетить море...наверно многие обычные владельцы сделают ставку "на моря".
 Каждый решает сам, что ему важней и интересней.

[Архив]

Jil79   

    Отправлено: 12.05.12 17:46. Заголовок: Я мала где еще была,..

Я мала где еще была, но могу сказать точно, что на выезд еду за программой я даже проигрышу там меньше растраиваюсь... Т.к. всегда едем компашкой и организую доп. программу

[Архив]

Majra   

    Отправлено: 18.05.12 09:38. Заголовок: титулы, победы и ра..

 титулы, победы и расстановки на крупных,престижных выставках и МОНО нужны заводчикам, а не простым владельцам.
 это показатель моей работы, прежде всего оцениваемый кругом породников, заводчиков. как известно, у нас самые строгие судьи-ЗА рингом 
 поэтому для меня важнее показывать своих собак там, где собирается весь "цвет" породы  независимо от результата в самом ринге. вон у нас какие чемпионы-расчемпионы хорей хватают, и ничего, хуже от этого не становятся 

 у меня недавно хозяйка Барона спрашивала-а титулы вообще зачем?? что с ними делать? Вот мешок корма с Беста привозят-это да, здорово 
 сошлись на том, что ради меня выставляются, поддерживают так сказать престиж питомника. ну и на том -СПАСИБО

[Архив]

Majra   

    Отправлено: 18.05.12 09:50. Заголовок: а то, что титулы нуж..

а то, что титулы нужны для продажи щенков-ерунда. простые покупатели на это не ведутся, и цена одна и та же, ведь титулы родителей не гарантия качества щенка и его будущей шоушности.
 сама искала осенью щенка, взяли у Кати(СЕЛЕСТА), на титулы не смотрела, хоть у мамы их предостаточно  прежде всего нужны были эти крови, с ними в дальнейшем интересно будет поработать.

[Архив]

Мама лабрика и бигля   

    Отправлено: 18.05.12 10:02. Заголовок: Majra пишет: титулы..

Majra пишет:
 цитата:
титулы родителей не гарантия качества щенка и его будущей шоушности


 + 1000000000000%

[Архив]

Olika   

    Отправлено: 19.05.12 08:29. Заголовок: Majra пишет: титулы..

Majra пишет:
 цитата:
титулы родителей не гарантия качества щенка и его будущей шоушности


 Конечно, да!

 Но и отрицать того, что увесистый комплект титулов мамы-папы не добавляет уверенности будущему владельцу в том, что и его щенок пойдет по стопам, тоже нельзя.
 В том-то и вопрос - какие титулы весомые, а какие... пыль в глаза.

[Архив]

Zefir   

    Отправлено: 19.05.12 10:05. Заголовок: уверенности то добав..

уверенности то добавляет но гарантии не дает.
 Можно прийти и быть одному, попасть под некомпетентного эксперта или эксперт будет не в той кондиции и т.д.
 Титулы не показатель, но тем не менее я считаю что посещение выставок как минимум тренирует психику собаку, помогает социализации, а для многих хозяев участие в выставках - весомый аргумент в пользу занятий.
 Пыль- не пыль, хуже когда вяжут собак с пороками поведения и необдуманно делают инбридинг 
 Тема эта бесконечна, но проблемы такие есть ((((

 А титулы - кому они нужны? Это все для того чтобы порадовать собственное тщеславие, поэтому думаю что все титулы имеют место быть! Просто все зависит от концентрации тщеславия в организме  кому-то достаточно чемпиона родной страны, кому-то стран где конкуренция не так велика, а кому-то нужны чемпионства стран с большим кол-вом участников и для получения которого необходимо несколько САС 

 Мне конечно тщеславие иногда спать спокойно мешает,в том числе тщеславие хэндлера, но пара медитаций и все в порядке. Решила для себя, что спортивные достижения более весомы, поскольку требуют ежедневной работы, таланта, мастерства, большого количества времени

[Линда]

Вот мне всегда было интересно, может поделится кто мыслями: вот Чемпион... Грузии, например... получают его, не побоюсь этого слова, "на шару". И даже без заезда в страну... Какой смысл и ценность в таком чемпионстве?

Это как?Просто из любопытства.Мы при поиске кобеля для вязки ,тоже ориентировались на количество титулов.Прочитала тему и задумалась-мы были неправы?Прошу прощения за ,возможно,нелепые вопросы.

[Demiani]

ну есть такие страны, которые устраивают выставки других стран на своей территории. например как Болгария. Едешь в Болгария, а там кроме болгарских выставок  проводят еще и другие.

[Линда]

Ого,понятно.То есть, они устраивают выставки своей страны и ещё какой-то?Или только "чужой "страны?

[Olika]

Да, своей и еще нескольких в комплекте...

ориентировались на количество титулов

Кроме количества, есть еще и качество. Для этого нужно немного "повариться" в этом и понять, какие титулы легко приобретаются, а за какие долго и упорно борются. К примеру, я считаю, что Чемпиона Украины получить сложнее, чем Чемпионов Грузии, Кипра и т.п., которые можно оформить пучком за одну поездку в вышеупомянутую Болгарию. (ФЦИ, кстати, с апреля этого года запретило подобные мероприятия, но, например, Молдова пошла дальше и предлагала оформлять чемпионства - за денежки, естественно, -  якобы по договору с рядом стран, даже не проводя их выставки на своей территории, достаточно было получить набор молдавских САСок). Намного приятнее и почетнее выигрывать выставки под породниками, в большой конкуренции, в тех странах, где порода хорошо представлена, на Чемпионатах Мира и Европы. Как по мне, даже наш Хрусталь выиграть - круче, чем иметь чемпиона Филиппин:))))

При подборе пары нельзя ориентироваться в первую очередь на титулы, пусть даже они весомые и заслуженные. Обладатель титулов может просто не подходить вашей собаке - иметь сходные недостатки, не очень хорошую наследственность, неприемлемый характер и т.д и т.п.

[Zami]

При подборе пары нельзя ориентироваться в первую очередь на титулы, пусть даже они весомые и заслуженные. Обладатель титулов может просто не подходить вашей собаке - иметь сходные недостатки, не очень хорошую наследственность, неприемлемый характер и т.д и т.п.

Согласна!!!

[Линда]

При подборе пары нельзя ориентироваться в первую очередь на титулы, пусть даже они весомые и заслуженные. Обладатель титулов может просто не подходить вашей собаке - иметь сходные недостатки, не очень хорошую наследственность, неприемлемый характер и т.д и т.п.

С этим понятно.Но для того ,чтобы действительно разбираться- надо нормально "повариться" в этом.Я ,например,к сожалению,абсолютно не понимаю ничего про недостатки и наследственность.Учиться в нашем городе негде совсем.Думала,что клубы чем-то помогут,но зря я так думала-всё очень запущено.Всё ,что смогли узнать(даже элементарное про выставки)-это интернет.Но "интернет" и регулярная практика-разные вещи.Поэтому опирались на титулы,надеясь,что "попользуемся чужим опытом".