Автор Тема: Тесты по здоровью  (Прочитано 21865 раз)

Оффлайн Архив

  • Ветеран
  • Сообщений: 2470
  • Откуда: Украина
Re: Тесты по здоровью
« Ответ #60 : Апрель 04, 2014, 20:52:13 pm »
Helga245   

    Отправлено: 05.08.12 15:11. Заголовок: Анжела, супер, как ж..

Анжела, супер, как же ты четко все разложила.

 Я думаю должно быть исключительно в таком порядке,
 потому что "самостоятельно-самодеятельные" тесты у меня вызывают сомнения.
 Сам собрал, сам сложил/упаковал, сам отправил и получил...
 А была ли собака, и была ли это именно та собака, которая вписана в сопроводительный лист - вопрос.
архивные темы форума: февраль 2008 - апрель 2014

Оффлайн Архив

  • Ветеран
  • Сообщений: 2470
  • Откуда: Украина
Re: Тесты по здоровью
« Ответ #61 : Апрель 04, 2014, 20:52:41 pm »
Leo&Messi   

    Отправлено: 05.08.12 16:12. Заголовок: Helga245 пишет: пот..

Helga245 пишет:
 цитата:
потому что "самостоятельно-самодеятельные" тесты у меня вызывают сомнения.
 Сам собрал, сам сложил/упаковал, сам отправил и получил...
 А была ли собака, и была ли это именно та собака, которая вписана в сопроводительный лист - вопрос.



 Вот и я о том же!!!!Я,сейчас не говорю о порядочных и ответсвенных людях,НО,как известно,до чего только некоторые "индивидумы" не доходят в своём так сказать "порыве за чистоту и здоровье породы"(в любой породе)....и красят собак,и зубную систему "подгонят" под стандарт,и т.д.,и т.п....И какие "результаты тестов",можно ожидать от таких людей???И самое главное,каким образом,эти "тесты" помогут???
архивные темы форума: февраль 2008 - апрель 2014

Оффлайн Архив

  • Ветеран
  • Сообщений: 2470
  • Откуда: Украина
Re: Тесты по здоровью
« Ответ #62 : Апрель 04, 2014, 20:53:07 pm »
Olika   

    Отправлено: 05.08.12 16:37. Заголовок: Helga245 Leo&Mes..

Helga245 Leo&Messi
 Конечно же, забор слюны\крови и идентификацию собаки должен делать ветеринар и заверять печатью, но вот отправлять - сам владелец. Так что, отчасти, это и вопрос совести тоже
архивные темы форума: февраль 2008 - апрель 2014

Оффлайн Архив

  • Ветеран
  • Сообщений: 2470
  • Откуда: Украина
Re: Тесты по здоровью
« Ответ #63 : Апрель 04, 2014, 20:54:25 pm »
Olika   

    Отправлено: 06.08.12 07:04. Заголовок: Oleg , В бланке Лабо..

В бланке Лабоклина есть строка:
 "Я заверяю, что проверил идентичность животного и пробы принадлежат данному животному
 Фамилия, подпись, печать ветврача"
архивные темы форума: февраль 2008 - апрель 2014

Оффлайн Архив

  • Ветеран
  • Сообщений: 2470
  • Откуда: Украина
Re: Тесты по здоровью
« Ответ #64 : Апрель 04, 2014, 20:56:55 pm »
Olika   

    Отправлено: 06.08.12 09:20. Заголовок: Zami пишет: тесты н..

Zami пишет:
 цитата:
тесты на болезни глаз?


 делают в Питере, в лаборатории Зооген
 Там же можно сделать тест окраса - на носительство "печеночного" гена. Вот это было бы интересно и полезно с практической точки зрения, но к сожалению, не вижу для себя смысла пока его делать, потому что в Европе не знаю ни одного протестированного на окрас бигля.
архивные темы форума: февраль 2008 - апрель 2014

Оффлайн Архив

  • Ветеран
  • Сообщений: 2470
  • Откуда: Украина
Re: Тесты по здоровью
« Ответ #65 : Апрель 04, 2014, 20:57:21 pm »
Zefir   

    Отправлено: 06.08.12 09:25. Заголовок: можно проверять на в..

можно проверять на все что вздумается 
 Мне ветеринар после вот такого моего лица  сказала что можно у щитовидки сдать Т3, Т4. (при нарушении - дерматит, сильные аллергические реакции).
 Берешь у вета кровь, потом несешь ее в лабораторию (носила в человеческую), результат вету.
 Но это все неофициально, в родословную щенкам не вносится.
архивные темы форума: февраль 2008 - апрель 2014

Оффлайн Архив

  • Ветеран
  • Сообщений: 2470
  • Откуда: Украина
Re: Тесты по здоровью
« Ответ #66 : Апрель 04, 2014, 20:58:29 pm »
Leo&Messi   

    Отправлено: 06.08.12 11:02. Заголовок: Oleg пишет: 2. Идея..

Oleg пишет:
 цитата:
2. Идея тестов заключается в том, что заводчик проверяет сам то, с чем он рабоает. Никому ничего не надо доказывать и обманывать тоже никому никого не надо.



 И это прекрасно....НО,опять же повторюсь,что для порядочного заводчика!!!!В этой темке,уже приводились примеры о не разглашении(сокрытии)о результатах уже протестированных собак,и что некоторые могут поступить и так:
 Oleg пишет:
 цитата:
Аллегория про лужу очень правильная, но только ее предпосылка не совсем верная. Если предположить, что я белый и пушистый, то пройдя через лужу я запачкаюсь. Но, если окажется, что я уже сильно запачкан в грязи, то, пройдя через лужу, я немного очищусь. (см. п. 3)


 ....а,мы всё на "честность" владельцев полагаться должы????От куда мне,на 100%,известно,кто "белый и пушистый",а кто уже "сильно запачкан"???
 Я,за тесты,только двумя руками ЗА,но,хотелось,чтобы они проводились более подконтрольно,а не на "совесть" кого бы то нибыло....чтобы потом,из-за "одной паршивой овцы,большенство отары не потерять"!!!!ИМХО.
 Zami пишет:
 цитата:
Думаю, это не сложнее, чем регистрация на выставки заграницей.



 Кстати о тестах на антитела, для выезда за границу,как сейчас с этим дело обстоит????
Zami Ира,может расскажешь,как?,что?,где?,почём?,всё нынче? Ведь,ты недавно его делала,будет очень интересно знать,все так сказать тонкости!!!
 Хотя я считаю,что этот тест-самый абсурдный,(ИМХО),НО ЕС,так не считает,и выезжающие в ЕС,должны в обязательном порядке его делать!!! 

 P.S.Прошу АДМИНа,не перебрасывать этот пост в темку про "Тест на антила",т.к.он имеет место и здесь!!!!
архивные темы форума: февраль 2008 - апрель 2014

Оффлайн Архив

  • Ветеран
  • Сообщений: 2470
  • Откуда: Украина
Re: Тесты по здоровью
« Ответ #67 : Апрель 04, 2014, 20:58:53 pm »
Olika   

    Отправлено: 06.08.12 13:00. Заголовок: Leo&Messi , Чтоб..

Leo&Messi ,
 Чтобы подконтрольно - это с пожеланиями\требованиями в племкомиссию КСУ. Когда тест станет обязательным для допуска в разведение, тогда и стоит брать под контроль, во избежание так сказать, умельцев...
 А сейчас мы говорим о здоровье породы, за которую отвечает каждый из нас, так или иначе планируя вязку, не принудительно, а по совести. Результаты тестирования нужны НАМ! Вот не могу никак понять, кто говорит о недоверии - объясните мне, в чем смысл мне себя обманывать? Я не для галочки это делаю, не для КСУ, не для тети Клавы, не для будущих владельцев моих щенков - для себя, чтобы владеть необходимой мне информацией!
архивные темы форума: февраль 2008 - апрель 2014

Оффлайн Архив

  • Ветеран
  • Сообщений: 2470
  • Откуда: Украина
Re: Тесты по здоровью
« Ответ #68 : Апрель 04, 2014, 20:59:23 pm »
Leo&Messi   

    Отправлено: 06.08.12 14:10. Заголовок: Olika пишет: Резуль..

Olika пишет:
 цитата:
Результаты тестирования нужны НАМ! Вот не могу никак понять, кто говорит о недоверии - объясните мне, в чем смысл мне себя обманывать? Я не для галочки это делаю, не для КСУ, не для тети Клавы, не для будущих владельцев моих щенков - для себя, чтобы владеть необходимой мне информацией!



 Полностью согласна!!!!  НО(опять это НО),себя любимых обманывать никто не будет,а других,некоторые "личности",очень даже и могут!!!Я ещё ни разу,не слышала,чтобы владельцы кобеля,говорили владельцам потенциальной "невесты" информацию о том,что их мальчик,(к примеру),является "носителем печёночного гена"(даже,если они тесты и не делали,но щенки от него в реальности такие уже были),или же,что от этого кобеля очень часто рождаются щенки с неправильным прикусом,и т.д....многие просто об этом умалчивают,вот от сюда и возникает такое недоверие и такие пожелания(и я бы даже это не к племкомиссии КСУ,а к нашим ветклиникам обратилась,ведь согласитесь,как было бы удобно,на месте сдать всё,что полагаеться,оплатить,и они бы всё пересылали "из рук в руки")....Извините-размечталась...)))))
архивные темы форума: февраль 2008 - апрель 2014

Оффлайн Архив

  • Ветеран
  • Сообщений: 2470
  • Откуда: Украина
Re: Тесты по здоровью
« Ответ #69 : Апрель 04, 2014, 21:00:29 pm »
Oleg   

    Отправлено: 06.08.12 16:32. Заголовок: damiani пишет: цит..

damiani пишет:
 цитата:
 цитата:
 Но а все же, если я найду возможность оплатить тестирование своей (своих) собаки, то с каких тестов мне начать? Я так и не поняла из вышесказанно, надо ли моей Вере делать тесты MLS и FVIID? И правильно ли я поняла, что оба эти заболевания передаются по наследству и что, если родители свободны от них, то и детям делать не надо?


 Oleg, было бы интересно услышать от вас ответ.





 1. Я никому ничего советовать не буду, т.к. тесты - дело добровольное. Я своим собакам пытаюсь делать то, что могу, но это - исключительно мое личное дело. Я делаю это для того, чтобы знать что сидит в моих линиях и при случае я могу это использовать как фактор при выбраковке. Да-да, выбраковке. У меня подход к селекционной работе несколько отличается от традиционного для других стран, где любой щенок, родившийся в помете от двух выставочных собак, выставочный по определению и если только не имеет явных видимых невооруженным глазом изъянов как-то, крипторхизм, залом хвоста, неправильный прикус, идет в выставочный дом... Когда все щенки зарезервированы сразу после рождения и проданы в 6 недель. Такой подход, в особенности, когда себе из помета ничего не оставляется, ничего общего с селекцией не имеет, это просто размножение собак для того, чтобы их продать. Я же размножаю собак исключительно для себя, чтобы подготовить новое выставочное поколение . Мы делаем первичный отсев в 8-10 недель, после чего мы растим 2-3 щенка до полугода, а иногда и до года. После чего делаем окончательный выбор и ДНК тесты (а также проверка суставов, щитовидки, глаз и сердца) в этом выборе могут сыграть определенную роль. Хотя нам пока ни разу не приходилось быть в ситуации чтобы полагаться исключительно на ДНК тест для выбраковки, это, в принципе, может случиться.

 2. Теперь по поводу ДНК тестов. На настоящий день известно три более-менее биглеспецифических мутаций, которые легко проверяются ДНК тестами: Синдром Китайского Бигля, Дефицит Фактора 7 и Синдром Пьяного Щенка. Все три аутосмно-рецессивные и при скращивавании двух "чистых" собак производят "чистое" потомство. Подвох только заключается в том, что не всегда предполагаемый кобель является отцом помета, если в питомнике больше одного кобеля. И поэтому у нас чтобы оффициально зарегистрировать щенка как "генетически чистого" надо представить ДНК тест на доказание отцовства. Не потому, что люди лгут, а потому, что изобретательные собаки могут сделать "это" втайне и помимо воли людей.


 3. Теститорование чревато последствиями. Вот цитата из заметки которую я предлагал к чтению ранее:
Unfortunately, as we see with other health problems in our breed, many breeders do not test and do not want to admit that they have any problems. Breeders that step up to the plate and do health testing and openly admit to having problems and that are working hard to breed away from them; are often ostracized by other breeders. Перевод: "К сожалению, как мы видим с другими проблемами со здоровьем в нашей породы, многие заводчики не проверяют своих собак и не хотят признать, что у них есть проблемы. Заводчики, которые берут на себя ответственность, делают тестирование, открыто признают существование проблем и упорно трудятся, чтобы их убрать, часто подвергаются остракизму со стороны других заводчиков". Всегда может найтись какой-нибудь бесноватый, который начнет рьяную "охоту на ведьм" и травить других, при этом не сделав у себя ни одного теста, даже если у самого щенки мрут пометами или собственные линии производят собак с дисквалифицируюшими пороками. Не все могут это вынести, поэтому живут по принципу "меньше знаешь - лучше спишь, больше знаешь - больше пьешь". И я таких людей, избегающих тестерований, тоже понимаю.
архивные темы форума: февраль 2008 - апрель 2014

Оффлайн Архив

  • Ветеран
  • Сообщений: 2470
  • Откуда: Украина
Re: Тесты по здоровью
« Ответ #70 : Апрель 04, 2014, 21:02:49 pm »
Olika   

    Отправлено: 27.08.12 16:21. Заголовок: В продолжение темы....
В продолжение темы....

Немного подробностей о том, что делала я, после того как получила по почте наборы для взятия материала для тестов, а проще крови.

Мне пришел конверт, в котором, кроме наборов были также бланки для заполнения, инструкция (все на русском), плотный полиэтиленовый конверт, в который затем необходимо сложить образцы.


Набор состоит из небольшого ланцетика и бумажки-промокашки, на которую наносят капли крови животного.


Самостоятельно колоть собаку я не рискнула, поэтому прошлась к нашему ветеринару.
Для 2 тестов я сделала 2 пробы, хотя можно делать и одну, ее достаточно на 1-4 генетических теста.

Отправила в Германию 13 августа, службой доставки http://www.emsukraine.com.ua
Получила результаты сегодня, 27 августа, спустя ровно 2 недели.

Цена вопроса:
Услуги ветеринара - 25 грн.
Отправка в Германию - 380 грн.
Оплата тестов по факту, жду счет, дополню пост позже.

Всем удачи!


архивные темы форума: февраль 2008 - апрель 2014

Оффлайн Архив

  • Ветеран
  • Сообщений: 2470
  • Откуда: Украина
Re: Тесты по здоровью
« Ответ #71 : Апрель 04, 2014, 21:33:07 pm »
Olika   

    Отправлено: 17.09.12 14:27. Заголовок: Продолжу о наших тес..
Продолжу о наших тестах...

 Во время моего отъезда в почтовый ящик пришло 2 конверта. Один маленький, в нем счет на оплату тестов (101,25 Евро). Другой большой, формата А4, в нем распечатка результатов и сертификаты, на каждый тест отдельно.
 

 Удивительная организация Лабоклин - и тесты, и сертификаты сделаны в кредит. Я польщена, если честно, уровнем доверия и сервиса.

 И о главном, об оплате. Это тоже оказалось не так сложно, как виделось вначале. Человек я в финансовых операциях темный, привыкла к живым наличным, поэтому ни валютной карточки, ни счета у меня нет.

 Это не реклама, просто ПриватБанк оказался рядом 
 Открытие валютного счета - 30 грн.
 Комиссия - 101 грн.
 И сумма к оплате 102 Евро, которые взяли у меня в гривне в этом же окошке, зачислили на мой счет и перевели в Лабоклин, о чем я получила СМСку.
 На все это затрачено около 30 минут.

 Подозреваю, что придет еще счет за сертификаты, но это уже легкорешаемые мелочи.

 Всем желаю успеха в сотрудничестве с Лабоклином!
архивные темы форума: февраль 2008 - апрель 2014

Оффлайн Архив

  • Ветеран
  • Сообщений: 2470
  • Откуда: Украина
Re: Тесты по здоровью
« Ответ #72 : Апрель 04, 2014, 21:34:05 pm »
Zefir   

    Отправлено: 23.09.12 11:34. Заголовок: вот нашла полезную т..

вот нашла полезную тему про щитовидку
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=8634
 думаю ни для кого не секрет, что многие проблемы со здоровьем идут от проблем с щитовидкой.
 Лично задавала вопрос своему вету: что может вызвать? и что проверять?
 Итог: гормоны Т3, Т4. Дают демодекоз, всяческие дерматиты и пр. Это из видимого.
 Сдается просто: не есть за 12 часов. У нас делают в ветеринарке. Цена вопроса каждого гормона: 350 рэ.
 Либо если в ветеринарке не делают, то берете у вета кровь и несете в инвитро и подобное.
архивные темы форума: февраль 2008 - апрель 2014

Оффлайн Архив

  • Ветеран
  • Сообщений: 2470
  • Откуда: Украина
Re: Тесты по здоровью
« Ответ #73 : Апрель 04, 2014, 21:35:38 pm »
SDT   

    Отправлено: 22.11.12 09:07. Заголовок: Olika пишет: У кого..

Olika пишет:
 цитата:
У кого какие новости, кто-то сдавал еще?




 Мы с Женькой сдавали тест на "Печеночный ген" в клинике СП - ответ нас порадовал, наш JAMES BOND Exstrim Be не несет ген Печеночного окраса!
архивные темы форума: февраль 2008 - апрель 2014

Оффлайн Архив

  • Ветеран
  • Сообщений: 2470
  • Откуда: Украина
Re: Тесты по здоровью
« Ответ #74 : Апрель 04, 2014, 21:36:06 pm »
Irina   

    Отправлено: 22.11.12 10:19. Заголовок: Я проверила Жадора (..

Я проверила Жадора (Jadore Su Charizma) и Соньку (Sanador Sanvita) в Лабоклин на "фактор 7".
 Отправили материалы 02-11-2012. Результаты пришли 20-11-2012
И у Жадора и у Соньки
 Faktor VII Deficiency - PCR
 Result: Genotype: N/N (Т.е. не больны и не носители) 

 Но ни у Жадора, ни у Соньки не смогли сделать проверку на МЛС. Не хватило материала для выделения ДНК :-(
 Хотя отправляемые бумажки-салфетки были все в крови.
 На будущее, тем кто будет отправлять, наверное лучше делать заборы крови для каждого теста на свою бумажку (я делала на каждую собаку по одному образцу). Плюс грешу на дождь... В подготовке материала есть требование, хорошо просушить салфетки с кровью. Когда мы сдавали кровь, шел проливной дождь, была очень высокая влажность, возможно из-за влажности материал плохо высок и это как-то повлияло на невозможность выделить ДНК для анализа.
архивные темы форума: февраль 2008 - апрель 2014

Оффлайн Архив

  • Ветеран
  • Сообщений: 2470
  • Откуда: Украина
Re: Тесты по здоровью
« Ответ #75 : Апрель 04, 2014, 21:36:44 pm »
SDT   

    Отправлено: 22.11.12 11:24. Заголовок: Zami, Мама лабрика и..

Zami, Мама лабрика и бигля, Irina, Olika
 Спасибо за поздравления!
 Zami пишет:
 цитата:
А этот тест делают и сукам и кобелям? Что это за клиника?


 Делают всем. Клиника в С.Петербурге, ссылку брала на этом форуме.

 Olika пишет:
 цитата:
Как отправляла кровь?


 Списались с клиникой, они сказали что можно заказывать у них одноразовый набор, а можно самостоятельно выполнить забор крови. На сайте клиники есть подробная инструкция по забору крови, так же есть бланк, который нужно заполнить. Все документы распечатала, пошла в клинику, ветеренар наша очень удивилась тому, что я хочу сделать этот тест, но взяла кровь, вылела ее на салфетку, потом сделала коробочку, положила туда салфетку, потому что в инструкции по забору крови было написано, что "нельзя помещать салфетку в поэлитиленовый пакет!". Принесли домой, раскрыли коробочку, положили на телевизор, материал сох примерно 3 часа.
 Потом я пошла на обычную почту, взяла 2 конверта, один без марки, в него положила образез, в другой конверт, с марками для Центральной России, сложила заполненный бланк, копию родословной и непосредственно конверт с материалом для исследований, отдала работникам почты, оплатив доставку с уведомлением (услуги почты мне обошлись что то около 15грн.). Через время мне на эл.адрес пришло сообщение что мое письмо пришло, тесту присвоен номер......, который нужно указать в квитанции об оплате. Моя сестра, которая живет в Москве, оплатила этот тест, прислала мне копию квитанции, я отправила этот скан на эл.адрес клиники, они мне прислали письмо, что оплата учтена. Примерно через 2 недели мне прислали ответ по эл.почте, а буквально через несколько дней пришло письмо с подтверждением результатов. Сертификат не пришел, хотя я его заказывала, возможно его нужно дополнительно проплачивать, но пока не было времени разобраться.

 В Лабоклин материал мы отправляли тоже, забор крови делали их одноразовым набором, который прислали, но нам пришел ответ что материал "не возможно протестировать"
 Irina пишет:
 цитата:
Когда мы сдавали кровь, шел проливной дождь




 И я грешу на это  , у нас дождя не было, но было очень сыро, нам на площадке сказали что нельзя брать такие важные анализы в дождь  Но счет пришел и я его конечно проплатила, не хочу что бы были проблемы с иностранными банками и службами  Платила через "Приват 24"
архивные темы форума: февраль 2008 - апрель 2014

Оффлайн Архив

  • Ветеран
  • Сообщений: 2470
  • Откуда: Украина
Re: Тесты по здоровью
« Ответ #76 : Апрель 04, 2014, 21:37:15 pm »
Jam   
Отправлено: 22.11.12 11:28. Заголовок: Поздравляю всех, кто..

Поздравляю всех, кто делал тесты, с хорошими результатами 
 Я тоже недавно получили Фантины результаты, Valsi Invite To Dance - MLS CLEAR / чистая!
 Теперь ждём Евразию чтобы проверить всех остальных собак...

 Кстати, по глазам, не помню обсуждали это здесь или нет, но эта проверка действует один год, потом нужно делать заново! У нас в Москве есть замечательный врач, так же выдаётся сертификат, но в родословную это не заносится...
 Проверки щитовидки и сердца тоже делаются раз в год!
архивные темы форума: февраль 2008 - апрель 2014

Оффлайн Архив

  • Ветеран
  • Сообщений: 2470
  • Откуда: Украина
Re: Тесты по здоровью
« Ответ #77 : Апрель 04, 2014, 21:37:47 pm »
Spotty Friend   

    Отправлено: 22.11.12 12:45. Заголовок: Jam пишет: Теперь ж..

Jam пишет:
 цитата:
Теперь ждём Евразию чтобы проверить всех остальных собак...




 


 п.с. Я своим собакам тесты не делаю, но если уж делать, то всем собакам живущим в питомнике которые используются в разведении, - это было бы до конца честно
архивные темы форума: февраль 2008 - апрель 2014

Оффлайн Архив

  • Ветеран
  • Сообщений: 2470
  • Откуда: Украина
Re: Тесты по здоровью
« Ответ #78 : Апрель 04, 2014, 21:38:09 pm »
Irina   

    Отправлено: 18.03.13 07:46. Заголовок: Приятная новость! На..

Приятная новость!
 На Киевских САСИБах 20-21 апреля будет стенд немецкой лаборатории Laboklin.
 Стоимость тестов получается заметно ниже чем в Германии.
архивные темы форума: февраль 2008 - апрель 2014

Оффлайн Архив

  • Ветеран
  • Сообщений: 2470
  • Откуда: Украина
Re: Тесты по здоровью
« Ответ #79 : Апрель 04, 2014, 21:38:40 pm »
Kristal Rok   

    Отправлено: 10.05.13 11:21. Заголовок: Пришли результаты Ос..

Пришли результаты Оскара от Лабоклина

 1. Faktor VII Deficiency - PCR
 Result: Genotype: N/N (здоров, не носитель, данное заболевание потомкам не передает)

 2. B-locus (Coat color brown) - PCR
 Result: genotype B/B (не носитель печеночного окраса и не может передавать этот окрас потомкам)

 3. Musladin-Lueke Syndrome (MLS) - PCR
 Result: Genotype N/N (здоров, не носитель, данное заболевание потомкам не передает)
архивные темы форума: февраль 2008 - апрель 2014