Форум Бигли в Украине

БИГЛЕКИНОЛОГИЯ => Все о выставках => Тема начата: Архив от Апрель 05, 2014, 23:25:16 pm

Название: Поговорим о Чемпионах...:)
Отправлено: Архив от Апрель 05, 2014, 23:25:16 pm
Olika   

    Отправлено: 10.05.12 14:27. Заголовок: Поговорим о Чемпионах.... :)

Открою тему, поместив в шапке интересующий меня вопрос:

 Вот мне всегда было интересно, может поделится кто мыслями: вот Чемпион... Грузии, например... получают его, не побоюсь этого слова, "на шару". И даже без заезда в страну... Какой смысл и ценность в таком чемпионстве?

 Давайте поговорим на эту и другие "околочемпионские" темы
Название: Re: Поговорим о Чемпионах...:)
Отправлено: Архив от Апрель 05, 2014, 23:25:36 pm
Selesta   

    Отправлено: 10.05.12 15:21. Заголовок: Такие чемпионства о..

 Такие чемпионства обычно получаются "под шумок" или "Чтоб було" на мой взгляд)))
 Хотя иногда такое чемпионство может быть не таким уж и простым,все зависит от конкуренции.
 Если взять те же Балканы,где очень много чемпионств подобных, иногда приезжаешь и биглей 2-3, а иногда приезжаешь и там 10-15,причем не самых последних биглей)) Выходит что все ехали за "простыми" титулами, и встретились в славной стране Болгарии и тогда титул получается уже не такой уж и простой)))))
 А если взять другие многочисленые породы,как лабры, йорки и т.д, то такой титул совсем не простой))
 Я как хендлер подразделяю все выставки на 2 категории: "Чтоб закрыться" и "Что бы побороться".
 Конечно всегда интереснее выставиться под породником и победить в конкуренции. Это в двойне приятно.)
 Очень уважаю титулы стран где хорошие бигли и где жесткие условия для закрытия.
 В любом случае выставки и чемпионства- это удовлетворение амбиций хозяев.)) Собака,не хуже,не лучше не становится)) Я например повязала Софи с кобелем,который вообще титулов не имеет))) Я смотрела не на титулы,я смотрела на собаку)
Название: Re: Поговорим о Чемпионах...:)
Отправлено: Архив от Апрель 05, 2014, 23:26:04 pm
Zami   

    Отправлено: 10.05.12 16:10. Заголовок: С Катей согласна. ..

 С Катей согласна.

 Olika пишет:
 цитата:
Какой смысл и ценность в таком чемпионстве?



 Список титулов набирается длинный.., а покупатель всегда смотрит на это! Первое время эти титулы очень ценились, как что-то новое и интересное, а сейчас все знают, как их получить.
 Я, например, изначально ставлю цель поехать в те страны и города, в которых не была и получить мнение экспертов, которые мне интересны.
 А конкуренция...., бывает и у нас по 5-7 собак в классе, а бывает по 2 бигля на породу....,думаю, так и там.
Название: Re: Поговорим о Чемпионах...:)
Отправлено: Архив от Апрель 05, 2014, 23:26:38 pm
Olika   

    Отправлено: 10.05.12 16:39. Заголовок: Selesta пишет: а ин..

Selesta пишет:
 цитата:
а иногда приезжаешь и там 10-15


 И это много?   

 Амбиции - да... Есть такое  Но я не могу понять какая амбиция в том, чтобы получить "8в1", т.е. кучу чемпионств самых непонятных стран, где и биглей-то нет, за 1 поездку и в кратчайшие сроки? Склоняюсь к тому, что тут амбиция такая - у кого больше денег, тот и чемпион (несложная математика - кол-во цацибов х стоимость регистрации + цена оформления каждого чемпионского).
 А удовлетворение есть???


 И немножко про патриотизм.
 Мне всегда каким-то странным кажется, когда собака не имеет Чемпионства своей страны, но при этом имеет Грандчемпионов Болгарий, Македоний и т.п. (Не говорю про биглей, но знаю примеры в лабрадорах, например) Для меня это означает, что ЧУ все-таки достойный и почетный титул! И заработать его не так-то просто.

 Zami пишет:
 цитата:
Список титулов набирается длинный.., а покупатель всегда смотрит на это!




 Ира, разочарую тебя.... Не всегда. Даже чаще вообще не смотрит. Исключение, если собаку берут осознанно для шоу, и то, все-таки смотрят на родителей, а не на бумажки, а вообще смотрят на щенка
Название: Re: Поговорим о Чемпионах...:)
Отправлено: Архив от Апрель 05, 2014, 23:27:16 pm
Selesta   

    Отправлено: 10.05.12 17:33. Заголовок: Zami пишет: покупа..

Zami пишет:
 цитата:
 покупатель всегда смотрит на это!


 У меня НЕ ОДИН покупатель,НИКОГДА не спросил о титулах моих собак)))
 Zami пишет:
 цитата:
Это Лаудатур?)




 Ну да,у Софи была только одна вязка)))
 Olika пишет:
 цитата:
И это много?


 Это не много,но обычно эти 10-15 не плохие собаки. В Румынии,Сербии,Венгрии обычно примерно такое количество на выставках и обычно собаки достаточно приличные.
 Да есть страны где получить титул чемпиона не так то просто. Я считаю это правильным.
 В любом случае каждое мнение имеет право на жизнь!)
Название: Re: Поговорим о Чемпионах...:)
Отправлено: Архив от Апрель 05, 2014, 23:27:42 pm
Zefir   

    Отправлено: 10.05.12 17:46. Заголовок: эх какая тема http:..

эх какая тема 
 Честно говоря я вообще немного разочарована в выставках, хотя безумно люблю достигать с собаками совершенства, совершенствовать хэндлинг, растягивать шаг, ставить всех в свободную стойку и миллион других вариантов стоек.
 Для хэндлинга больше люблю борзых либо собак больших и с широким шагом.
 Но на этом энтузиазм заканчивается, т.к. кому нужны эти чемпионства? Кому нужен шум, толкотня и другие прелести выставок?
 Моей собаке - не надо точно.
 Но тем не менее я ценю результаты выставок, достойные и красивые победы. Особенно тех стран, где титул не просто получить. И получит его скорее всего достойная собака.
 Но кол-во титулов все равно не показатель
Название: Re: Поговорим о Чемпионах...:)
Отправлено: Архив от Апрель 05, 2014, 23:28:07 pm
Zami   

    Отправлено: 10.05.12 17:50. Заголовок: Есть ещё варианты т..

 Есть ещё варианты таких чемпионств...собаку нужно показывать, чтобы выйти на мировой рынок, её должны видеть, она должна светиться и получать титулы в разных странах!!!
 Наши доберманы тому пример!!! Начинали 15 лет назад тихо и скромно, и потихоньку вышли на мировой рынок. Теперь наш Севастопольский питомник имеет славу мировую, щенки под заказ и цены 1200-1800евро... Но сколько трудов в это вложенно! Они объездили весь Мир и начинали с близких стран...Молдавия, Румыния и тп..., это теперь они не воспринимают всерьёз такие титулы, т к имеют шансы выигрывать более значимые и многочисленные выставки.

 Так же посещая выставки, смотришь на представителей других стран, отмечая для себя в голове на будущее минусы и плюсы! Это тоже очень важно для разведения.

 Ну и ещё вариант таких чемпионств-это азарт. Оля, как ты сказала, если много денег, то ты чемпион всех этих стран!!!

 Ну, а иметь чемпионство своей страны-это святое!!!
Название: Re: Поговорим о Чемпионах...:)
Отправлено: Архив от Апрель 05, 2014, 23:29:08 pm
Spotty Friend   

    Отправлено: 10.05.12 17:54. Заголовок: Для меня такие титул..

Для меня такие титулы тоже не представляют ценности, я бы к ним не стремилась. Но если бы были лишние деньги и желание - возможно прокатилась бы.


Zami пишет:
 цитата:
А конкуренция...., бывает и у нас по 5-7 собак в классе, а бывает по 2 бигля на породу....,думаю, так и там.


 Да, но наши собаки не закрывают ЧУ по одной САС

 Zefir пишет:
 цитата:
Но тем не менее я ценю результаты выставок, достойные и красивые победы. Особенно тех стран, где титул не просто получить. И получит его скорее всего достойная собака.
 Но кол-во титулов все равно не показатель


 + 100
Название: Re: Поговорим о Чемпионах...:)
Отправлено: Архив от Апрель 05, 2014, 23:29:41 pm
Olika   

    Отправлено: 10.05.12 18:18. Заголовок: Zami пишет: Так же ..

Zami пишет:
 цитата:
Так же посещая выставки, смотришь на представителей других стран, отмечая для себя в голове на будущее минусы и плюсы! Это тоже очень важно для разведения.


 Да, посещая большие цацибы, Европу, Мир, клубные, моно... где в классе по 20 собак!, а не пляж Албены 

 А от денег, увы, зависит все! Понятно, что легче съездить 1 раз и привезти 3 чемпионства, чем ездить 3 раза и не факт, что 1 чемпиона закроешь ... Польша, Литва, Чехия (да, для нас сейчас по 1 САС, но в этих странах классы пустыми не бывают), не говорю уже про сложнейшие условия чемпионств Франции, Германии, скандинавских стран и т.п.
 Кстати, на фейсбуке была как-то дискуссия, где представители Австрии, Германии высказывались, что вообще не понимают закрытие по 1 САС, это для них унизительно. Вот так вот!
Название: Re: Поговорим о Чемпионах...:)
Отправлено: Архив от Апрель 05, 2014, 23:30:31 pm
Selesta   

    Отправлено: 10.05.12 18:29. Заголовок: Olika пишет: а не п..

Olika пишет:
 цитата:
а не пляж Албены


 Отличный кстати пляж! Я уже много лет ежу летом семьей отдыхать в Болгарию,а не в Крыму. У нас конечно хорошо в Крыму,но такого сервиса и кухни у нас нет к сожелению) Люблю отдыхать в Болгарии. В особенности когда можно еще и потусить)
 Простите за оффтоп))
 Zami пишет:
 цитата:
Наши доберманы тому пример!!! Начинали 15 лет назад тихо и скромно, и потихоньку вышли на мировой рынок. Теперь наш Севастопольский питомник имеет славу мировую, щенки под заказ и цены 1200-1800евро... Но сколько трудов в это вложенно! Они объездили весь Мир и начинали с близких стран...Молдавия, Румыния и тп..., это теперь они не воспринимают всерьёз такие титулы, т к имеют шансы выигрывать более значимые и многочисленные выставки.


Да это один из путей получения популярности. Мелькать на выставках. Если сидеть дома и о том что у тебя хорошая собака знают только ты и соседи, то так на международный уровень не выйдешь))Мы то о хороших собаках узнаем именно на выставках в основном(интернет конечно не кто не отменял и то обычно это результаты с выставок на ФБ)). Тоже бываю постоянно на больших выстаках разных рангов и на мире и на Европе и на моно. Там интересно себя показать и на других посмотреть) Выставки это все таки спорт)))
Название: Re: Поговорим о Чемпионах...:)
Отправлено: Архив от Апрель 05, 2014, 23:31:30 pm
DomEleonory   

    Отправлено: 10.05.12 18:36. Заголовок: Бывает приезжаешь в ..

Бывает приезжаешь в Беларусь, не в столицу, а так в периферийный город, без конкуренции получаешь свой САС и становишься ЧБ .. ну такой же титул тоже значения не имеет правильно?
Название: Re: Поговорим о Чемпионах...:)
Отправлено: Архив от Апрель 05, 2014, 23:31:54 pm
Zami   

    Отправлено: 10.05.12 18:47. Заголовок: Olika пишет: Да, по..

Olika пишет:
 цитата:
Да, посещая большие цацибы, Европу, Мир, клубные, моно... где в классе по 20 собак!


 Оль, я знаю, что многие питомники таким образом на мелких выставках находили интересных для своего разведения кобелей и сук......, собаки, которых продали в такие страны и далее не вывозили никогда,их более никто, никогда, нигде не увидит, но интересные крови и экстерьер....

 И их же собак увидели на этих выставках и далее просили щенков..... 

 Это тоже тема для заводчиков
Название: Re: Поговорим о Чемпионах...:)
Отправлено: Архив от Апрель 05, 2014, 23:32:22 pm
Zami   

    Отправлено: 10.05.12 18:57. Заголовок: Всё же, я считаю, е..

 Всё же, я считаю, если можешь себе позволить, езжай и "Чемпионь", и на пляжах отдохнёшь, и удовольствие от выставок получишь!!!) Другой вопрос о качестве и ценности потом этих чемпионов 
 Так же как и споры о цене щенков вечный. Если покупают дорого-продавай! От этого только цена породы повышается!!!
Название: Re: Поговорим о Чемпионах...:)
Отправлено: Архив от Апрель 05, 2014, 23:32:58 pm
Olika   

    Отправлено: 10.05.12 19:04. Заголовок: DomEleonory , Для ме..

DomEleonory ,
 Для меня лично такой титул намного менее ценен, чем некоторые другие 
 Но в Беларуси хотя бы бигли есть, очень хорошая конкуренция на цацибах, мне понравилось 

 И снова, я ничего не имею против хороших поездок, приятных компаний и прекрасного отдыха, совмещенного с выставкой  .

 Вопрос в другом - что дает вам Чемпион Грузии, Азербайджана, Черногории... стран, в которые вы даже не заезжаете, да и биглей там фактически нет
Название: Re: Поговорим о Чемпионах...:)
Отправлено: Архив от Апрель 05, 2014, 23:33:20 pm
DomEleonory   

    Отправлено: 10.05.12 19:18. Заголовок: Оля я думаю чтоб гла..

Оля я думаю чтоб главное заводчик/владелец знал реальную цену своей собаке, а титулы это - ерунда.

 Если есть возможность и финансы почему бы не поездить удовольствия ради?

 Действительно когда покупают щенков, то о титулах никто не спрашивает, смотрят на собак.
Спасибо за отзывы о Беларуси
Название: Re: Поговорим о Чемпионах...:)
Отправлено: Архив от Апрель 05, 2014, 23:34:18 pm
Leo&Messi   

    Отправлено: 10.05.12 22:21. Заголовок: Olika пишет: Вопрос..

Olika пишет:
 цитата:
Вопрос в другом - что дает вам Чемпион Грузии, Азербайджана, Черногории... стран, в которые вы даже не заезжаете, да и биглей там фактически нет


 Olika пишет:
 цитата:
И немножко про патриотизм.


У меня семья интернациональная  в своё время(когда ещё не было САС Грузии на Молдавских выствках),я просто мечтала об этом титуле(да и сейчас,безумно хочу его получить),один "не большой"нюанс тогда был....как с собаками туда добраться(чтобы быстрее и по комфортнее для собак)....был один выход-самолёт(я даже специально купила бокс по стандартам IATA,который сейчас стоит без толку),но так и не решилась....жалко детей,в багажном отсеке везти  !!!!
 Это я к тому говорю,что иногда,такие выставки на нейтральных территориях,для некоторых просто-реальный шанс воплотить свою "мечту"!!!! 
 И кстати,летом,на том же"Балканском марафоне",пройдёт 2-САС...УКРАИНЫ!!!!!  Интересно,будет ли он там для кого то ценен???? 

 Zami пишет:
 цитата:
Всё же, я считаю, если можешь себе позволить, езжай и "Чемпионь", и на пляжах отдохнёшь, и удовольствие от выставок получишь!!!)





 +100 Люблю совмещать полезное с приятным!!!!!
Название: Re: Поговорим о Чемпионах...:)
Отправлено: Архив от Апрель 05, 2014, 23:34:52 pm
Leo&Messi   

    Отправлено: 10.05.12 23:32. Заголовок: В любом случае Чемпи..

В любом случае Чемпион,он как говорится и в Африке Чемпион,равно как и "заветный" CACIB  и когда все всё получают,и за чем собственно говоря туда ехали,то уже по моему не столь важно,сколько там было(не было)собак,в конкуренции или нет,главное-это достижение своей цели!!!  Ну,а когда захочется конкуренции,то доро пожаловать на ЧМ,ЧЕ,моно,чемпионаты и т.д....и то не факт,что получишь то за чем ехал,я имею в виду "острых ощущений",адекватных и не предвзятых экспертов и оценок...все мы помним ЧМ-2011г.,в Париже...."Всем отлично-все свободны"...  и понимай как хочешь  !!!!
Название: Re: Поговорим о Чемпионах...:)
Отправлено: Архив от Апрель 05, 2014, 23:35:24 pm
Мама лабрика и бигля   

    Отправлено: 11.05.12 04:24. Заголовок: Количество САСок и С..

Количество САСок и САС!Вок никак не отображает реальное качество собаки, никак не влияет на качество помета от этой собаки, а говорит только о амбициях владельца (ИМХО)

 Лично я и даром не повезу свою собаку в Молдову, видела что там творится     , а титул на шару мне радости не принесет вообще.
 Для себя я определила обязательный минимум чемпионств ЮЧУ, ЧУ, а дальше - это уже кому что угодно. Интересно и престижно получить Ч Польши, где есть сильные и качественные бигли; выиграть Евразию или даже наш Киевский САС!В - вот это результат...

 Olika пишет:
 цитата:
без заезда в страну... Какой смысл и ценность в таком чемпионстве?


 Смысла никакого, лишняя аббревиатура в родословной
Название: Re: Поговорим о Чемпионах...:)
Отправлено: Архив от Апрель 05, 2014, 23:35:50 pm
Zami   

    Отправлено: 11.05.12 05:45. Заголовок: Где можно посмотрет..

 Где можно посмотреть о сасибах и моно биглей в Польше? Давайте соберёмся и поедем, вдруг и там наши победят!!!?
Название: Re: Поговорим о Чемпионах...:)
Отправлено: Архив от Апрель 05, 2014, 23:36:42 pm
Olika   

    Отправлено: 11.05.12 06:26. Заголовок: Zami , на сайте поль..

Zami ,
 на сайте польского кинологического союза - http://www.zkwp.pl/zg/index.php?n=wys_lis2012
Leo&Messi пишет:
 цитата:
летом,на том же"Балканском марафоне",пройдёт 2-САС...УКРАИНЫ!!!


 ... а также Кипра, Турции, Филиппин.... 

 Я не знаю как к этому относиться, но думаю, что участие Украины в этой сборной солянке слегка подрывает авторитет КСУ и престижность ЧУ, ИМХО. Ну несерьезно это.
 Почему не проходит 2х САС Франции там же? Или Италии?
Название: Re: Поговорим о Чемпионах...:)
Отправлено: Архив от Апрель 05, 2014, 23:37:38 pm
Extreme-Be   

    Отправлено: 11.05.12 09:00. Заголовок: Zami пишет: Давайт..

Zami пишет:
 цитата:
 Давайте соберёмся и поедем, вдруг и там наши победят!!!?


 Почему вдруг??? И ездили уже, и побеждали! (см. результаты прошлых лет)
 И была возможность в ринге оглянуться и подмигнуть хендлеру стоящему сзади в расстановке с действующим Чемпионом Мира! 

 BORA-BORA for Sanvita (Exstrim BЕ) - Вице-Чемпион Центральной и Восточной Европы - 2007 (г.Познань Польша)
 VENI VIDI VICI Exstrim BE - Чемпион Польши - 2010
 ABSOLUTE WENUS Spotty Friend - Чемпион Польши - 2011 (Познань)
 DOMINIK Exstrim BE - Чемпион Евразии - 2011.

 А другие украинские собаки, хотя и не нашего разведения?

 Cowboy Xandrina - Юный Чемпион Польши, Чемпион Польши.
 Fallow From Elly's Pack - Вице-Чемпион Европы, Юный Чемпион Польши, Чемпион Польши.

 И еще многие другие, извините кого не назвал, примеров можно приводить еще множество, и Чемпионов Беларуси, России и т.д. и полученных при этом далеко не "на халяву", а в серьезной конкуренции.

 Так что собаки украинские вполне конкурентны в Европе, ну а кому интересно побольше титулов разных стран - так это действительно личное дело владельца...
 Жаль поголовье от этого лучше не становятся, зато пиар - по полной.
Название: Re: Поговорим о Чемпионах...:)
Отправлено: Архив от Апрель 05, 2014, 23:38:08 pm
Extreme-Be   

    Отправлено: 11.05.12 09:14. Заголовок: Zami пишет: Список ..

Zami пишет:
 цитата:
Список титулов набирается длинный.., а покупатель всегда смотрит на это!


 Смотрит... и слушает, что ему рассказывает о титулах родителей заводчик...
 А когда получает родословную на щенка, оказывается, что там нет и половины того, о чем пел заводчик...
 Я пока без конкретики, подрастут щенки, получат родословные, вот тогда и поговорим о родителях-Чемпионах... надцати стран...

 Zami пишет:
 цитата:
Ну и ещё вариант таких чемпионств-это азарт. Оля, как ты сказала, если много денег, то ты чемпион всех этих стран!!!




 При условии, что эти чемпионства оформлены надлежащим образом (сертификат), а не просто пиар на форуме.
Название: Re: Поговорим о Чемпионах...:)
Отправлено: Архив от Апрель 05, 2014, 23:38:50 pm
Olika   

    Отправлено: 11.05.12 09:54. Заголовок: Extreme-Be пишет: Т..

Extreme-Be пишет:
 цитата:
Так что собаки украинские вполне конкурентны в Европе


 ДА!!! Полностью согласна 
 Хорошо помню наш выезд в Москву на моно под Еву Реско (90 биглей).
 Ехали обратно - всю дорогу пели, так проперло
Название: Re: Поговорим о Чемпионах...:)
Отправлено: Архив от Апрель 05, 2014, 23:39:18 pm
Extreme-Be   

    Отправлено: 11.05.12 12:05. Заголовок: Olika пишет: Хорошо..

Olika пишет:
 цитата:
Хорошо помню наш выезд в Москву на моно под Еву Реско (90 биглей).


 Вот-вот, только что-то среди этих 90 не особо заметно собирателей титулов - любителей "Балканского экстрима"
Название: Re: Поговорим о Чемпионах...:)
Отправлено: Архив от Апрель 05, 2014, 23:40:12 pm
Gabriel   

    Отправлено: 12.05.12 06:49. Заголовок: Extreme-Be пишет: А..

Extreme-Be пишет:
 цитата:
А другие украинские собаки, хотя и не нашего разведения?



 добавлю: и другие собаки украинского разведения ASTON MARTIN SPOTTY FRIEND - Чемпион Польши.
Название: Re: Поговорим о Чемпионах...:)
Отправлено: Архив от Апрель 05, 2014, 23:40:54 pm
Extreme-Be   

    Отправлено: 12.05.12 09:04. Заголовок: Gabriel пишет: доба..

Gabriel пишет:
 цитата:
добавлю: и другие собаки украинского разведения ASTON MARTIN SPOTTY FRIEND - Чемпион Польши.


 Ия!  Ну так и знал, что кого-то пропущу. 
 Ладно попробую исправиться: кроме этого Астон является еще Чемпионом Латвии, Литвы и России.

 Gabriel пишет:
 цитата:
Вэлком! Будем рады встретиться с вам на моно в Сопоте!


 Вот теперь точно не поеду, после того, как пропустил российского Чемпиона Польши украинского разведения Астона, не поеду - опасно!
Название: Re: Поговорим о Чемпионах...:)
Отправлено: Архив от Апрель 05, 2014, 23:41:24 pm
damiani   

    Отправлено: 12.05.12 10:05. Заголовок: Olika пишет: Вопрос..

Olika пишет:
 цитата:
Вопрос в другом - что дает вам Чемпион Грузии, Азербайджана, Черногории... стран, в которые вы даже не заезжаете, да и биглей там фактически нет



 а ничего он не дает  Просто , как написала Надя, дополнительные букоффки в родословной щенков. Уверена, что большинство покупателей даже не знают, как они расшифровываются  Никакого престижа эти титулы не дают, ИМХО Другое дело, что просто съездить отдохнуть, а заодно собачку выставить... Да потешить свое это
Название: Re: Поговорим о Чемпионах...:)
Отправлено: Архив от Апрель 05, 2014, 23:41:54 pm
shecharza   

    Отправлено: 12.05.12 10:46. Заголовок: Хорошая дискуссия, ..

Хорошая дискуссия,  вечная главное.

 Есть только пару моментов:
 - никто из грамотных заводчиков на кол-во титулов не смотрит. Поэтому какая разница сколько чемпионств закрывает соба за одну-две поездки и какие это чемпионства ? Пусть хоть будет "обвешанный" кобл (или сука) титулами.
 Покупателям т.ж.все равно в большинстве, что там и где собаки получали. Сами ведь сталкивались и не раз с тем, чо покупатель не особо разбираеться КСУ это или альтернатива - главное щенок.А тот процент действительно "самых-самых" владельцев будет искать уже грамотно, всё взвесив.
 Поэтому какая разница - кто куда поехал за кол-вом титулов ? Значимые Победители известны всем, а остальное хочеться владельцу - пусть ездит.
 - про Ч Польши. Вот самый простой расчет. Нам до Польши около 1500 км и не поездишь частенько, а когда стоит вопрос за эти же деньги еще и возможность посетить море...наверно многие обычные владельцы сделают ставку "на моря".
 Каждый решает сам, что ему важней и интересней.
Название: Re: Поговорим о Чемпионах...:)
Отправлено: Архив от Апрель 05, 2014, 23:42:43 pm
Jil79   

    Отправлено: 12.05.12 17:46. Заголовок: Я мала где еще была,..

Я мала где еще была, но могу сказать точно, что на выезд еду за программой я даже проигрышу там меньше растраиваюсь... Т.к. всегда едем компашкой и организую доп. программу
Название: Re: Поговорим о Чемпионах...:)
Отправлено: Архив от Апрель 05, 2014, 23:43:11 pm
Majra   

    Отправлено: 18.05.12 09:38. Заголовок: титулы, победы и ра..

 титулы, победы и расстановки на крупных,престижных выставках и МОНО нужны заводчикам, а не простым владельцам.
 это показатель моей работы, прежде всего оцениваемый кругом породников, заводчиков. как известно, у нас самые строгие судьи-ЗА рингом 
 поэтому для меня важнее показывать своих собак там, где собирается весь "цвет" породы  независимо от результата в самом ринге. вон у нас какие чемпионы-расчемпионы хорей хватают, и ничего, хуже от этого не становятся 

 у меня недавно хозяйка Барона спрашивала-а титулы вообще зачем?? что с ними делать? Вот мешок корма с Беста привозят-это да, здорово 
 сошлись на том, что ради меня выставляются, поддерживают так сказать престиж питомника. ну и на том -СПАСИБО
Название: Re: Поговорим о Чемпионах...:)
Отправлено: Архив от Апрель 05, 2014, 23:43:56 pm
Majra   

    Отправлено: 18.05.12 09:50. Заголовок: а то, что титулы нуж..

а то, что титулы нужны для продажи щенков-ерунда. простые покупатели на это не ведутся, и цена одна и та же, ведь титулы родителей не гарантия качества щенка и его будущей шоушности.
 сама искала осенью щенка, взяли у Кати(СЕЛЕСТА), на титулы не смотрела, хоть у мамы их предостаточно  прежде всего нужны были эти крови, с ними в дальнейшем интересно будет поработать.
Название: Re: Поговорим о Чемпионах...:)
Отправлено: Архив от Апрель 05, 2014, 23:44:24 pm
Мама лабрика и бигля   

    Отправлено: 18.05.12 10:02. Заголовок: Majra пишет: титулы..

Majra пишет:
 цитата:
титулы родителей не гарантия качества щенка и его будущей шоушности


 + 1000000000000%
Название: Re: Поговорим о Чемпионах...:)
Отправлено: Архив от Апрель 05, 2014, 23:44:49 pm
Olika   

    Отправлено: 19.05.12 08:29. Заголовок: Majra пишет: титулы..

Majra пишет:
 цитата:
титулы родителей не гарантия качества щенка и его будущей шоушности


 Конечно, да!

 Но и отрицать того, что увесистый комплект титулов мамы-папы не добавляет уверенности будущему владельцу в том, что и его щенок пойдет по стопам, тоже нельзя.
 В том-то и вопрос - какие титулы весомые, а какие... пыль в глаза.
Название: Re: Поговорим о Чемпионах...:)
Отправлено: Архив от Апрель 05, 2014, 23:45:13 pm
Zefir   

    Отправлено: 19.05.12 10:05. Заголовок: уверенности то добав..

уверенности то добавляет но гарантии не дает.
 Можно прийти и быть одному, попасть под некомпетентного эксперта или эксперт будет не в той кондиции и т.д.
 Титулы не показатель, но тем не менее я считаю что посещение выставок как минимум тренирует психику собаку, помогает социализации, а для многих хозяев участие в выставках - весомый аргумент в пользу занятий.
 Пыль- не пыль, хуже когда вяжут собак с пороками поведения и необдуманно делают инбридинг 
 Тема эта бесконечна, но проблемы такие есть ((((

 А титулы - кому они нужны???? Это все для того чтобы порадовать собственное тщеславие, поэтому думаю что все титулы имеют место быть! Просто все зависит от концентрации тщеславия в организме  кому-то достаточно чемпиона родной страны, кому-то стран где конкуренция не так велика, а кому-то нужны чемпионства стран с большим кол-вом участников и для получения которого необходимо несколько САС 

 Мне конечно тщеславие иногда спать спокойно мешает,в том числе тщеславие хэндлера, но пара медитаций и все в порядке. Решила для себя, что спортивные достижения более весомы, поскольку требуют ежедневной работы, таланта, мастерства, большого количества времени
Название: Re: Поговорим о Чемпионах...:)
Отправлено: Линда от Октябрь 12, 2014, 20:33:34 pm
Цитировать (выделенное)
Вот мне всегда было интересно, может поделится кто мыслями: вот Чемпион... Грузии, например... получают его, не побоюсь этого слова, "на шару". И даже без заезда в страну... Какой смысл и ценность в таком чемпионстве?
Это как?Просто из любопытства.Мы при поиске кобеля для вязки ,тоже ориентировались на количество титулов.Прочитала тему и задумалась-мы были неправы?Прошу прощения за ,возможно,нелепые вопросы.
Название: Re: Поговорим о Чемпионах...:)
Отправлено: Demiani от Октябрь 12, 2014, 21:07:56 pm
ну есть такие страны, которые устраивают выставки других стран на своей территории. например как Болгария. Едешь в Болгария, а там кроме болгарских выставок  проводят еще и другие.
Название: Re: Поговорим о Чемпионах...:)
Отправлено: Линда от Октябрь 12, 2014, 21:55:26 pm
Ого,понятно.То есть, они устраивают выставки своей страны и ещё какой-то?Или только "чужой "страны?
Название: Re: Поговорим о Чемпионах...:)
Отправлено: Olika от Октябрь 13, 2014, 01:22:07 am
Да, своей и еще нескольких в комплекте...
ориентировались на количество титулов
Кроме количества, есть еще и качество. Для этого нужно немного "повариться" в этом и понять, какие титулы легко приобретаются, а за какие долго и упорно борются. К примеру, я считаю, что Чемпиона Украины получить сложнее, чем Чемпионов Грузии, Кипра и т.п., которые можно оформить пучком за одну поездку в вышеупомянутую Болгарию. (ФЦИ, кстати, с апреля этого года запретило подобные мероприятия, но, например, Молдова пошла дальше и предлагала оформлять чемпионства - за денежки, естественно, -  якобы по договору с рядом стран, даже не проводя их выставки на своей территории, достаточно было получить набор молдавских САСок). Намного приятнее и почетнее выигрывать выставки под породниками, в большой конкуренции, в тех странах, где порода хорошо представлена, на Чемпионатах Мира и Европы. Как по мне, даже наш Хрусталь выиграть - круче, чем иметь чемпиона Филиппин:))))

При подборе пары нельзя ориентироваться в первую очередь на титулы, пусть даже они весомые и заслуженные. Обладатель титулов может просто не подходить вашей собаке - иметь сходные недостатки, не очень хорошую наследственность, неприемлемый характер и т.д и т.п. :)

Название: Re: Поговорим о Чемпионах...:)
Отправлено: Zami от Октябрь 13, 2014, 12:40:38 pm
При подборе пары нельзя ориентироваться в первую очередь на титулы, пусть даже они весомые и заслуженные. Обладатель титулов может просто не подходить вашей собаке - иметь сходные недостатки, не очень хорошую наследственность, неприемлемый характер и т.д и т.п.

Согласна!!!


Название: Re: Поговорим о Чемпионах...:)
Отправлено: Линда от Октябрь 13, 2014, 20:38:32 pm
Цитировать (выделенное)
При подборе пары нельзя ориентироваться в первую очередь на титулы, пусть даже они весомые и заслуженные. Обладатель титулов может просто не подходить вашей собаке - иметь сходные недостатки, не очень хорошую наследственность, неприемлемый характер и т.д и т.п. :)
С этим понятно.Но для того ,чтобы действительно разбираться- надо нормально "повариться" в этом.Я ,например,к сожалению,абсолютно не понимаю ничего про недостатки и наследственность.Учиться в нашем городе негде совсем.Думала,что клубы чем-то помогут,но зря я так думала-всё очень запущено.Всё ,что смогли узнать(даже элементарное про выставки)-это интернет.Но "интернет" и регулярная практика-разные вещи.Поэтому опирались на титулы,надеясь,что "попользуемся чужим опытом". :-[
Название: Re: Поговорим о Чемпионах...:)
Отправлено: Линда от Октябрь 13, 2014, 20:51:41 pm
А,например,следующая ситуация(из личного опыта).Были на нашей первой выставке,два года назад.В нашем возрасте три собаки(юниоры).В описании у одной-"кобелиная голова",у второй-не помню точно(вроде рост высокий).У нас в описании -недостатков не было,отлично.А в итоге-у нас третье место.А собака с "кобелиной головой"-первое место и закрытие чемпионства.Это допустимый недостаток?Или это не недостатки?
Название: Re: Поговорим о Чемпионах...:)
Отправлено: Nadya Martseva от Октябрь 13, 2014, 21:52:14 pm
Линда, помимо недостатков есть еще и достоинсва! Вероятно достоинств было больше, поэтому такой результат ;)
Название: Re: Поговорим о Чемпионах...:)
Отправлено: Demiani от Октябрь 14, 2014, 10:06:12 am
Абсолютно согласна со всем вышесказанным.

Линда, в этом году мы с вами встречались на выставке  ;) и вы в конкуренции с другой сукой, которая кстати ходит в хендлинг зал заниматься, выиграли. Выиграли потому что на взгляд эксперта Линда была лучшей. Если бы вы чаще посещали выставки, то увидели бы, что у каждого эксперта свое видение породы. Одному нравятся одни собаки, другому - другие. И это не означает, что если вы под одним экспертом проиграли, то ваша собака хуже.
А на счет подбора пары, то в первую очередь (мое ИМХО, конечно) надо разбираться в родословной собственной собаки. И конечно, в подборе пары вам должен помочь ваш заводчик. Но, как я помню, у него самого не такой уж и хороший опыт в этом деле.
Название: Re: Поговорим о Чемпионах...:)
Отправлено: Линда от Октябрь 15, 2014, 11:02:43 am
Я ни в коем случае не пытаюсь оспаривать судейство.Я отлично понимаю количество труда ,сил,времени и финансов,вложенных в собак,которые побеждают на выставках.И не претендую на "чемпионства",понимая,что у нас ни опыта,ни знаний.Мы самоучки из компьютера.Я,наверное,знаю и  наши недостатки в ринге(может не все).Это  просто вопросы(два года думала,решилась спросить).Заводчик наш ещё дальше от этого ,чем мы.Мы хотя бы пытаемся как-то разобраться.